= LarpMeinung: Gewinnen wollen = Posing ist wichtiger, als gewinnen! Auch ein gut gespielter epischer Fehlschlag ist ein Sieg für den Spieler. Wer LARPt, um zu andere ''Spieler'' zu "besiegen", ist suspekt. Ebenso, wer LARPt, um als Charakter besonders wichtig oder mächtig zu sein oder zu werden. Siehe dazu auch GewinnerTypen. Der Ehrgeiz des Rollenspielers sollte sich darauf richten, eine Rolle gut zu verkörpern, nicht darauf, eine "gute" Rolle abzubekommen. Andernfalls birgt der Ehrgeiz die Gefahr, das Spiel negativ zu beeinträchtigen. Ehrgeiz ist eine Sache, bei der die Trennung zwischen Spieler und Charakter enorm wichtig ist. Klar können und sollen Charaktere Ziele haben und gar ehrgeizig sein. Man sollte nur nicht allzuviel des eigenen Herzblutes als Spieler an diese Ziele hängen, sonst läuft man IMHO Gefahr, mit OT-Mitteln nachzuhelfen. Nebenbei bemerkt ist ein Charakterkonzept, das hauptsächlich an einem Ziel hängt, mit Erreichen des Ziels auch abgefrühstückt. Wenn Wile E. Coyote den Roadrunner erwischt, ist die Serie zuende ;-) Das sollte man ggf. auch beachten. Und schließlich kann man auch mit nicht-ehrgeizigen Rollen durchaus Erfolge als Spieler erzielen. Es ist vielleicht einfach die Frage, ob man eher ergebnisorientiert oder eher spiel- bzw. erlebnisorientiert denkt. Bei unserem Hobby geht es letztlich darum, eine Rolle zu spielen und es gibt keinen Grund, warum das immer nur Rollen sein müssen, die IT wichtig sind. Bestätigung erntet man jedenfalls auch mit einer unbedeutenden Rolle. Es ist schmeichelhafter, als "Inbegriff des Kammerdieners" gelobt zu werden, als als fünfzigster Graf Koks von der Gasanstalt übersehen zu werden. Es ist allemal wichtiger, möglichst gutes Spiel hinzulegen, als ausgerechnet in einer Phantasiewelt erfolgreich zu sein. Auch BauerGamer haben Spaß am Spiel. --RalfHüls, ??.??.2003 (BitteNichtStören) ---- Es gibt Anzeichen dafür, daß GewinnenWollen direkt oder indirekt zu verschiedenen anderen Streitpunkten und Problemfällen erheblich beiträgt. Welche das im Einzelnen sind, ist natürlich seinerseits wieder umstritten. ---- Anläßlich eines Kommentars in der Selbstvorstellung von LutzBehnke halte ich es für wichtig, klarzustellen, daß ich im obigen Text nicht den Ehrgeiz des Spielers meine, einen Plot oder ein Rätsel zu lösen (auch wenn ich selbst nicht der große Plotjäger bin). Es geht mir um den Ehrgeiz, besser da zu stehen, als andere Spieler. Mir gefällt LARP oft nicht, wenn es ein Wettkampf unter den Spielern ist. Der "Wettkampf" gegen die SL und die von ihr gestellten Aufgaben ist noch etwas Anderes. Der Wettkampf zwischen ''Charakteren'' auch. ---- Ich bin mittlerweile recht stolz auf diese Seite. Sie ist nützlich, weil sich abzeichnet, daß sich in den LarpForen jeweils beide Parteien eines Flamewars den Link gegenseitig um die Ohren hauen können. :"Ihr seid [[GewinnenWollen|GewinnenWoller]]" :"Nein, Ihr werft uns nur vor, wie seien [[GewinnenWollen|GewinnenWoller]], weil Ihr [[GewinnenWollen|GewinnenWollt]]" :"Wenn ihr nicht [[GewinnenWollen|GewinnenWolltet]], würde es Euch ja nicht stören, daß jemand Anderes [[GewinnenWollen|GewinnenWill]]!" :...ad nauseam --RalfHüls, 31.08.2004 ---- Diese Seite wird mittlerweile ganz gerne mal zitiert. Ein [[LarpForen|Forums]]-Teilnehmer spricht [http://www.larpinfo.de/read.php?4,91005,91024#msg-91024 hier] gar von einem fanatischen Kult, der um das Wort "Gewinnenwollen" betrieben werde und einer Spielkultur, in der der Verlierer grundsätzlich als der bessere Spieler gelte. Dazu ist zu sagen, daß der obige Text sich mitnichten gegen jegliche Form des wettkampforientierten Spiels und insbesondere nicht gegen den Wunsch, im Spiel eine bewaffnete Auseinandersetzung zu gewinnen, richtet. Es heißt oben "'''auch''' ein gut gespielter epischer Fehlschlag ist ein Sieg für den Spieler," nicht aber etwa "''nur'' ein gut gespielter epischer Fehlschlag ist ein Sieg für den Spieler". Insgesamt richtet sich der Text eher gegen Leute oder Konzepte, bei denen der OT-Ehrgeiz so sehr die oberste Triebfeder im Spiel ist, daß das Spiel darunter leidet. Daß heißt nicht, daß jeder OT-Ehrgeiz verachtenswert ist. Daß man nicht ''um jeden Preis'' gewinnen wollen soll, impliziert nicht, daß man verlieren wollen muß. --RalfHüls, 07.09.2006 ---- Bei einvernehmlicher wettkampforientierter Spielweise ist dagegen GewinnenWollen sogar erste Bürgerpflicht, da ein spannender Wettkampf eben zwingend darauf beruht, daß alle gewinnen wollen. Wer wie ich das Pech hatte, das [WikiPediaDe:Nichtangriffspakt_von_Gij%C3%B3n Fußballspiel Deutschland gegen Österreich in Gijon am 25.06.1982] am TV verfolgen zu wollen, wird sich erinnern, wie unerfreulich das Gegenteil ist. --RalfHüls, 2007-04-01 ---- * Gilt das im PvP-Spiel weniger? Oder sogar mehr? * Das ist sicher ein zweischneidiges Schwert. Natürlich kann ich jetzt nur von der Spielkultur sprechen, in der ich selbst großgeworden bin, und das ist die "Alte Bayerische" Schule. Hier habe ich den Eindruck, das auf dem Con das GewinnenWollen durchaus im Vordergrund stehen kann. Das heißt Allerdings in keinster Weise, daß die Trennung zwischen Charakter und Spieler irgendwie gemindert wird. Da werden Vorteile gesucht, gelegentlich auch Regeln gebogen, Trefferpunkte falsch gezählt, sich deswegen angegiftet und am Montag nach dem Con wird sich der Kopf heißdiskutiert. Und beim nächsten Spiel stehen dieselben Spieler und dieselben Gruppen wieder auf dem Congelände, nur das diesmal Munter durchgemischt wird, also viele Spieler in vielen Gruppen zuhause sind. Sicher steht der Erfolg der Rolle hier mit im Vordergrund, aber ein Erfolg der Rolle ist auch ein Erfolg für den Spieler. Es heißt nie "Das hat der Anselm gut gemacht" sondern immer "Das hat der Fritz gut gemacht". Aber dieser Einsatz der Spieler für den Erfolg, das Gewinnen, sorgt seltenst für böses Blut das länger als drei Tage anhält. Ist das jetzt für Normalmenschen zu verstehen ? --GregorLindner, 1.Juni.2004 ---- * Gibt es Orgas/Kampagnen mit erklärt wettkampforientierter Spielweise? : Ja gibt es. Habe mich letztens bei Drakon (USA) eingeloggt, deren Filmtrailer derzeit im Netz kursiert. Drüben wird das ganze als Sport gesehen. Kloppen ist Schwerpunkt, wettkampf normal. Also Larpwaffenkampfsportler. Fand ich schon krass... ---- Zurück zu LarpMeinung

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